PrettyWoman: Мир интересных бесед и СП

НАШИ ДЕТИ => Жизнь мамочек => Тема начата: Донецкая от 29.11.2011, 18:02

Название: Сhildfree, ваше мнение об этом движении?
Отправлено: Донецкая от 29.11.2011, 18:02
Буквально, "childfree" - означает сознательный отказ от рождения детей. Люди, пропагандирующие это движение, создают семьи, но они не хотят иметь детей, чтобы жить для себя, строить свою карьеру.
Зародилось движение childfree в Америке в семидесятых годах прошлого столетия.
Участники этого движения говорят, что попросту не любят детей. Они не хотят иметь бессонные ночи, закаканые памперсы, сопли, крики. А если человек не испытывает радости от выращивания ребёнка, значит, такой ребёнок не может быть счастливым.
При этом, такие люди - любящие дети своих родителей, они любят своего супруга, домашнее животное, они отдаются своей работе, где их ценят. Но вот детям в их жизни нет места.
У нас в стране есть целые форумы, посвящённые данному вопросу. Он волнует очень многих.

Давайте поговорим на эту тему. Что вы думаете об этом? Такая уж необходимость рожать детей? Или можно быть и без ребёнка счастливым человеком?
Название: Re:Сhildfree, ваше мнение об этом движении?
Отправлено: Newme от 29.11.2011, 18:43
я свое счастье без детей не представляю. возможно у кого-то другие приоритеты.  785452699
Название: Re:Сhildfree, ваше мнение об этом движении?
Отправлено: CosmoLady от 29.11.2011, 18:44
я когда-то попала в ЖЖ-сообщество чайлдфри,у меня волосы зашевелились от того,что я прочитала. а в контакте альбом с детьми для того,чтобы поплеваться такими словами под фотками младенцев,что становится стыдно за них??
я считаю,одно из самых важных целей для человека в жизни - это продолжение рода.
вот издержки
Цитировать
Мне 31 год. Я убежденная rарьеристка и чайлдфри. У меня свой маленький
бизнес, своя трехкомнатная квартира, и своя страсть - почти 300
маленьких фарфоровых красавиц.
Попросилась пожить на недельку приехавшая на лечение сестра. С
дочкой 9 лет. Сказать, что я не обрадовалась - ничего не сказать, но с
сестрой мы всегда общались, и я согласилась, при условии, что моя
комната - табу. Ок, договорились. И вот возвращаюсь с работы и вижу как
это маленькое чудовище держит одну из моих кукол и РАСЧЕСЫВАЕТ ЕЙ ВОЛОСЫ
со всей силы. И мамаша тут выплывает: "Ой, она так просила, я ей самую
страшненькую выбрала". "Страшненькая" была моей любимицей, стоила около 2
тыс долларов, являлась ручной работой, привезенной из Франции. У меня
тут в голове помутилось. Cтыдно за ту сцену: я вырвала куклу и несколько
раз ударила ребенка по лицу, слава богу хоть ладонью. Сзади в меня
сестра вцепилась, по рукам и лицу кровь течет - все лицо и руки мне
исцарапала, пытаясь отшвырнуть от ребенка. Собрала вещи и смылась. Для
родственников я теперь умерла.
КМП
 
Цитировать
К чертям агитаторов!!!! Меня на 1-го ребенка сагитировали, хватит. Дура 30-ти лет была, карьера на подъеме, но муж, новая квартира, мамы с обеих сторон-рожай, подруги и у всех аргумент- родишь полюбишь. Родила. Тяжело было изначально, не любила долго, да и любовь ли в последствии? Просто исполняю свой долг- потому что "яжемать" должна. Няня с 1-го года ребенка, но ребенка помню с 3-хлет. Я не помню, как выглядела моя дочь маленькой, но помню ощущения от увиденного- маленькая, страшная, ноги, как у лягушки, глаза торащаться- реально они веки открывают так, что белки сверху видно. Орала днем и ночью! Спать вообще не давала, срать с трудом могла. Вы предсталяете прелести молодой мамаши? Ты спишь урывками 1-2, повезет-3, а не повезет орет благим матом постоянно. Нахрена такое щастье? Любовь? Нет! Ненависть. Я мечтала чтоб ребенок умер.
  Роды даже описывать не хочу, хотя были в крутой клинике, эпидуралка была- но я хотела сдохнуть, просто сдохнуть! Человек по натуре я деликатный, так вот- выставлять свое влагалище на всеобщий обзор (врачи, медсестры и прочий персонал)- еще тот стресс, но тебе все равно- быстрее бы все закончилось.
  Потом пошли другие проблемы- ребенок меня любит, а я его нет. Отец говорит, что любит, но он ТАК говорит. Мы откупаемся от ребенка подарками, возим в дорогущие путешествия. У меня вина перед ребенком- меня любят, абсолютно, бескорыстно, просто потому, что я "мать", а я нет не люблю.
  А сейчас начинается школа и я понимаю- я не хочу 2-й раз в школу! Я не хочу делать уроки, отрывая время от моей любимой работы или хобби. Не хочу. А надо. Отец ребенка, мой муж открещивается от проблем- он добрый полицейский. Ему все равно, и он оч добрый с ребенком, но не принимает участия не в обучении, не в воспитании.
Люди, я вас хочу предупредить- не ведитесь!!! Про однокомнатные квартиры с 3-мя детьми ( детиэтощастье, родишь-полюбишь и прочее) .Нет- не полюбишь- возенавидишь.
  А больше всего ненавидишь себя: жила всю жизнь своим мозгом- что заставило поддаться на уговоры, на пожизненную пытку, на муки совести. Мазохизм? Нет не склонна. Гормоны-нет в порядке были. Слабость. Я не достаточно была тверда в своих убеждениях.
  Дорогие сообщники, буддте тверды в своих убеждениях!
Цитировать
Говорить, что смысл жизни в размножении - тоже самое, что говорить, "смысл жизни в еде".
Как потребление пищи является способом поддержания жизнедеятельности организма, так и размножение является способом поддержания численности популяции и не более того.
[/i]
Название: Re:Сhildfree, ваше мнение об этом движении?
Отправлено: БуКа от 29.11.2011, 18:47
вполне себе такое представляю Только пока навязанные обществом стереотипы не позволят многим признаться в этом самим себе.
Уж лучше эти чайлдфри вовремя поймут себя, а не поддадутся уговорам окружающим, тем самым испортив жизнь крошкам.
Название: Re:Сhildfree, ваше мнение об этом движении?
Отправлено: Полина от 29.11.2011, 19:25
вполне себе такое представляю Только пока навязанные обществом стереотипы не позволят многим признаться в этом самим себе.
Уж лучше эти чайлдфри вовремя поймут себя, а не поддадутся уговорам окружающим, тем самым испортив жизнь крошкам.
vn как бы это ужасно не звучало, Бука я с тобой согласна
Название: Re:Сhildfree, ваше мнение об этом движении?
Отправлено: Nepodarok от 29.11.2011, 19:26
Больные люди. Чего б еще хорошего в Америке придумали)))
Таким душевным уродам действительно лучше не заводить детей, упаси Божи родиться у такой мамаши или папика 784459 Есть люди - цветные карандаши, есть люди - простые карандаши, серые, а есть люди - карандашные "огрызки", вот последнее про них.

Нет, я понимаю, можно не любить детей... можно не любить чужих детей, а своих любить, но чтобы детей НЕНАВИДЕТЬ просто за то, что это дети - это уже детальки не хватает где-то...
Название: Re:Сhildfree, ваше мнение об этом движении?
Отправлено: Lediprava от 29.11.2011, 19:28
Ну я как бы чайлдфри не особенно понимаю, потому что мне кажется, что если что-то в жизни меня не интересует, то я на это и не обращаю внимания, не говорю на эту тему.
Например я раньше детей не хотела, вот просто мы хотели пожить для себя, путешествовать, покупать хорошие вещи, гулять (ну вместе с мужем, разумеется), так я не вступала ни в какие сообщества ни за, ни против детей, мы просто жили так, как считали правильным. На мнение чужих людей мне было наплевать, и мы всегда все вежливо объясняли что мы детей не хотим пока и разговор окончен.
А если люди настолько яростно доказывают свои взгляды, то мне кажется, что их это очень задевает, беспокоит, ну не знаю как объяснить - это из серии - у кого чего болит, тот о том и говорит.

Но с тех пор, как у нас родился сын, мы поняли, что настоящее счастье и вся полнота эмоций нам дало именно родительство! но это нам, а у других все может быть по другому.
Название: Re:Сhildfree, ваше мнение об этом движении?
Отправлено: Nataly от 29.11.2011, 19:29
я просто в шоке от прочитанного  3490685967 3490685967 у меня есть одна такая подруга зарубежом, заядлая карьеристка, говорит когда-нибудь рожу ребенка  и маме сплавлю, буду дальше работать, а дите пусть на Украине с мамой живет, буду навещать раз в полгода....я бы своего никому не отдала 785452699
Название: Re:Сhildfree, ваше мнение об этом движении?
Отправлено: Nepodarok от 29.11.2011, 19:30
Ну я как бы чайлдфри не особенно понимаю, потому что мне кажется, что если что-то в жизни меня не интересует, то я на это и не обращаю внимания, не говорю на эту тему. ............
А если люди настолько яростно доказывают свои взгляды, то мне кажется, что их это очень задевает, беспокоит, ну не знаю как объяснить - это из серии - у кого чего болит, тот о том и говорит.

и я того же мнения!  :)
Название: Re:Сhildfree, ваше мнение об этом движении?
Отправлено: БуКа от 29.11.2011, 19:46
Девочки, все сообщества в некоторой степени фанатичны. Попадете в сообщество усыновителей, так там вам с пеной у рта будут доказывать, что их способ стать родителями - самый правильный. Попадете в сообщество любителей автомобилей ланос, там вас будут убеждать, что их выбор правильный.

Есть люди, которые собак не любят, так они их и не заводят. точно так же и чайлдфри, не хотят проблем и не заводят их себе на голову....
уж лучше так, чем, не дай бог, проклинать тот день, когда ты забеременела.

Наташ, а что карьеристкам делать? рожать.. и дальше? у них уважение к себе изначально сконцентрировано в работе.
Название: Re:Сhildfree, ваше мнение об этом движении?
Отправлено: Fragile от 29.11.2011, 19:47
Lediprava, вот прям мои мысли! Сейчас допишу, отправлю и плюсану  :)
Не любите детей, не хотите? Да пожалуйста! можете даже стерилизацию пройти, чтоб наверняка избавить себя от такой возможности.
Но откуда ненависть? Откуда столько разговоров и борьбы с ветряными мельницами? Очевидно, что это психологическая проблема, которая беспокоит людей. И дело не в социуме, который принимает или не принимает их позицию, а в них самих.
В основном все упирается в памперсы, крики и бессонные ночи. Но ведь этот период проходит, дети растут, становятся взрослыми людьми, личностями. Очень интересно было бы послушать мнение убежденных чайлд фри в старости, когда уже нет карьеры, возможно нет уже рядом второй половины.
Название: Re:Сhildfree, ваше мнение об этом движении?
Отправлено: Lediprava от 29.11.2011, 19:48
наверно тут от человека зависит. никогда не состояла ни в клубе шкоды, ни в клубе опель, но может быть хочу в клуб Инфинити  sethvb
а если серьезно, то можно просто не хотеть детей, не рожать их, жить как хочется, но не нужно при этом плевать в сторону мам и их деток.  :o
Название: Re:Сhildfree, ваше мнение об этом движении?
Отправлено: Nataly от 29.11.2011, 19:50
Наташ, а что карьеристкам делать? рожать.. и дальше? у них уважение к себе изначально сконцентрировано в работе.
Катюш, можно все умело сочетать, она живет в другой стране, достаточно зарабатывает, можно ведь работу не бросать, но ведь услуги няней и там всяких гувернаток никто не отменял, зачем свое дитя отправлять в другую страну к бабушке?? я вот этого не могу понять??тогда лучше вообще не рожать пока сама к этому не готова...ИМХО
Название: Re:Сhildfree, ваше мнение об этом движении?
Отправлено: Nepodarok от 29.11.2011, 20:01
Конечно, лучше не рожать. Не пойму откуда столько ненависти?
Название: Re:Сhildfree, ваше мнение об этом движении?
Отправлено: БуКа от 29.11.2011, 20:04
Конечно можно и рожать, и работать.
Помните, с чего началось наше знакомство? Участие мамы в нашей взрослой жизни. Ну так вот я считаю, и для меня правильно, справляться со всем самой, кому-то допустима мама в помощь, а вот твоей знакомой, Наташ, кажется, что мама в принципе справится лучше, мол с мамой спокойней, чем в чужой стране с няней...
Опять же, пока она не родила и ребенка не отправила к бабушке, вполне возможно, это только слова

Я просто представляю, как они попадают в эти сообщества  curts/ey я представляю, как этих девушек (которые для себя уже приняли какое-то решение) напрягает давление из социума... одно дело, когда не отрицаешь общепринятое желание "быть мамой", а другое дело, когда ты только заикнешься "детей не люблю, хочу жить для себя"... да их заклевывают все, начиная от родителей, заканчивая просто знакомыми...

поверьте, я пережила кучу переживаний, нервов, пока не пришла в сообщество "свекруха-ру"... посторонним покажется, что там озлобленные сучки-невестки, а для нас это возможность пообщаться с единомышленниками...
Название: Re:Сhildfree, ваше мнение об этом движении?
Отправлено: Kiprida от 29.11.2011, 20:18
Мне кажется, что общество истинных "чайлдфри" должно состоять из людей крайне пожилого возраста. Потому как никто не даст гарантии, что рьяно отстаивающая свою позицию бездетная молодая женщина не пожалеет о том, что не родила ребенка, когда ей стукнет 60.
Название: Re:Сhildfree, ваше мнение об этом движении?
Отправлено: Lediprava от 29.11.2011, 20:44
Кстати, по поводу аргументов чайлдфри о сложности родов, бессонных ночах и вечных воплях грудничков (меня им постоянно пугали "опытные мамы" и чуть не допугали до того, что я совсем бы не решилась рожать) - так как я быстро и легко родила (за 3 часа) и насколько спокойным был мой ребенок месяцев до 6-7, то если б я раньше это знала, а не слушала страшилок, то можно было б первого и раньше рожать) теперь надо его чуток подрастить и можно второго!
Название: Re:Сhildfree, ваше мнение об этом движении?
Отправлено: Веска от 29.11.2011, 21:56
вот знаете, побольше бы наших наркоманов и алкоголиков в это общество. а то уж они рожают..... а потом бросают детей на произвол
Название: Re:Сhildfree, ваше мнение об этом движении?
Отправлено: Nataly от 29.11.2011, 21:57
вот знаете, побольше бы наших наркоманов и алкоголиков в это общество. а то уж они рожают..... а потом бросают детей на произвол
к сожалению у них своя тусовка и другие "высшие материи"
Название: Re:Сhildfree, ваше мнение об этом движении?
Отправлено: Безобразная Эльза от 29.11.2011, 22:14
Вот ведь парадокс... Ненавидеть детей - означает в то же время ненавидеть себя, ведь все были детьми. Они описывают, какие дети мерзкие чудища, как будто они не были такими. Уж не в этом ли следует искать причину сей мозговой болячки?...
Название: Re:Сhildfree, ваше мнение об этом движении?
Отправлено: Лёля от 29.11.2011, 22:17
Мне кажется, что общество истинных "чайлдфри" должно состоять из людей крайне пожилого возраста. Потому как никто не даст гарантии, что рьяно отстаивающая свою позицию бездетная молодая женщина не пожалеет о том, что не родила ребенка, когда ей стукнет 60.
vnИ мне интересно,как эти чайлдфри чувствуют себя,когда не остается никого рядом,ни одной родной души,когда извините некому стакан с водой подать.....капец,вот эти америкосы,вот переворачивают мир с ног на голову. Какая блин карьера лет в 60???у меня детей нет еще,но я твердо убеждена,что в маленьком существе есть счастье и только в нем,ни какие деньги,путешествия и шмотки не заменят тебе сладкой макушки
Название: Re:Сhildfree, ваше мнение об этом движении?
Отправлено: Honey от 29.11.2011, 23:36
А мне кажется, что люди с психологическими проблемами, просто не могут сами себе признаться.

Я почитала выдержки с ЖЖ и просто в шоке, ладно не любить чужих детей, даже племянников - это одно, но не любить своего ребенка girl/prepare/fish вот интересно, а для чего они живут и работают, строя  карьеры? собирают деньги на банковских счетах?
потом все это отдадут на благотворительность как Бил Гейц?

Полностью согласна с девочками, когда просто не хотят детей -  я это понимаю, но когда начинают оправдываться и придумывать отговорки - ненависть, нелюбовь, бессонные ночи 785452699
У меня вот нет бессонных ночей и ребенок не плачет, спокойный, самостоятельный, много чего успеваю :)
так что все эти страшилки отмазки 565789704
а вот одна наша знакомая тоже кричала всем, что им дети не нужны, хотя все прекрасно знали, что они просто не могут сами забеременеть, но прибегнуть к медицине тоже не хотят, а теперь она сказала, что усыновит уже чтоб было лет 5, потому что ей в декрет нельзя уходить - карьера shok
Название: Re:Сhildfree, ваше мнение об этом движении?
Отправлено: Kiprida от 29.11.2011, 23:44
Блин, я не читала цитаты из ЖЖ, пропустила...
Я, мягко говоря, в шоке. Когда женщина пишет "я хотела, чтобы мой ребенок умер" - это не имеет никакого отношения к чайлдфри, это больная на голову истеричка. Комментировать подобное не вижу смысла.
Название: Re:Сhildfree, ваше мнение об этом движении?
Отправлено: Oriona от 29.11.2011, 23:54
А меня задело первое письмо..ТАК задело что просто капец. Да какая разница, кто взял твою куклу за 2 тыщи баксов? Да хоть кто ее взял! Какое право ты имеешь лупить по лицу человека? И вдвойне какое право ребенка? Она всего лишь расчесывала кукле волосы. И в 9 лет "сильно" их особо не порасчесываешь. Это реально чекнутая и повернутая на своих куклах барышня написала, причем тут дети???? Ее родная сестра не могла от ребенка оторвать. А теперь представьте что взрослый человек случайно что-то сломал ее кукле? Да она б его убила там наверное, а все списывает на нелюбовь к детям...фу..разволновалась так. Жаль меня не было на месте той сестры - ей бы пришлось новую коллекцию себе собирать tommy за своего ребенка я б там ее связала и устроила публичную казнь всем ее тремста фарфоровым куклам!!!!!! tommy tommy tommy tommy tommy
Название: Re:Сhildfree, ваше мнение об этом движении?
Отправлено: Nataly от 29.11.2011, 23:56
фу..разволновалась так. Жаль меня не было на месте той сестры - ей бы пришлось новую коллекцию себе собирать tommy за своего ребенка я б там ее связала и устроила публичную казнь всем ее тремста фарфоровым куклам!!!!!! tommy tommy tommy tommy tommy
Леся сегодня разошлась  tommy tommy
Название: Re:Сhildfree, ваше мнение об этом движении?
Отправлено: Ikari Asuka от 30.11.2011, 09:04
у меня сообщение про кукол тоже такую реакцию вызвало, как у Леси. это же просто ненормально.  tommy
я понимаю, что есть люди, которые ну просто не любят детей, но зачем же все доводить до такой крайности?
например, моя лучшая подруга тоже не особо любит детей. но не любит потому - что они чужие, почему она должна испытывать к ним какие-то нежные чувства? но она их и ненавидит, ей просто все равно. но в тоже время ей нравится моя дочь, когда приходит в гости - может с нею немного и поиграть.

не любишь детей - ну так не люби, не хочешь детей - не заводи, никто ведь с пистолетом у виска тебя не заставляет. но сравнивать детей с мусором, грязью и так сильно ненавидеть их - тут уже лечиться нужно, имхо.
Название: Re:Сhildfree, ваше мнение об этом движении?
Отправлено: kosha8408 от 30.11.2011, 09:15
Девочки, а чего удивляться? есть же социопаты.
Послушать социопата,так волосы на голове зашевеляться. Это люди с нарушенной психикой.
и людей состоящих в таком обществе я причисляю к вышеупомянутому. Им уже по определению размножаться нельзя.
Я сомневаюсь,что дамочка кроме своих кукол вообще кого-то любит, о сестре она тоже не лестно отзывалась, так что даже не в детях дело,а в голове
Название: Re:Сhildfree, ваше мнение об этом движении?
Отправлено: БуКа от 30.11.2011, 09:24
А я в случае с куклами считаю, что вся вина на матери этой девочки лежит. Какой надо быть безмозглой, чтобы в гостях, где запретили заходить в хозяйскую комнату, взять что-то из той самой комнаты и отдать на растерзание ребенку, и еще потом мило улыбаться "ну что ты, это ребенок"
В 9 лет дети прекрасно понимают слово "нельзя"
но вот после таких случаев эти чайлдфри и начинают ненавидеть детей, не понимая, что дети в общем не при чем...

Кстати, я не считаю, что чайлдфри - это обязательно ненависть к детям, это просто нежелание заводить детей, желание жить в свое удовольствие, стареть в свое удовольствие... Масса примеров, когда родители детям не очень и нужны, а у родителей еще доп.обиды, мол рожали, растили, всю жизнь посвятили, а они.... А у чайлдфри пенсионный возраст будет посвящен себе, а не внукам, которых работающие родители привезут, чайлдфри будут отдыхать, а не гонять за маленькими детьми, за которыми не всегда молодые родители в состоянии присмотреть

Да, есть некая ненормальность в приведенных выдержках из сообщества... но это просто самые страшные выдержки, такие можно в любом сообществе найти, какую-то тетку с ПМС, которая изобьет собаку/кошку/ребенка за провинность. Меня били в детстве, избивали, особенно за то, что шкодила, брала чужое... так это родители так себя вели, на регулярной основе... но они родители - святое... а тут один разударила - все, ведьма.
Название: Re:Сhildfree, ваше мнение об этом движении?
Отправлено: CosmoLady от 30.11.2011, 09:43
читая ЖЖ думаешь,что туда просто отписываются ненормальные,или там все такие. Насколько я читала там мало людей, которые просто не хотят иметь ребенка,там только люди,которые всей душой ненавидят,презирают детей и людей,которые их рожают.
И с тобой,Катя, чуть ли не в первый раз я категорически не согласна. :(
Название: Re:Сhildfree, ваше мнение об этом движении?
Отправлено: Oriona от 30.11.2011, 09:50
Не уверена что те, кто причисляет себя к чаэлдфрии - ВСЕ и НЕНАВИДЯТ детей...как в любом сообществе к ним принадлежат и те, кто ненавидит..и те, кто не хочет менять свою жизнь ради детей, а хочет жить только для себя))
До недавнего времени я тоже категорически не хотела детей, несмотря на то, что деток люблю. Просто в детстве у меня не было детства, а младшие брат и сестра. И мне этого по горло хватило. Поэтому я радовалась что сейчас живу для себя. И в депрессии не впалада что они у меня уже 3 года не получаются только поэтому, что не была готова менять свою свободу на такую сильную зависимость)...а теперь вот что-то в голове поменялось недавно, и я хочу детей и плачу, что они не получаются))
Название: Re:Сhildfree, ваше мнение об этом движении?
Отправлено: CosmoLady от 30.11.2011, 09:55
я и не говорила,что все. просто в основном те,кто просто не хочет ребенка, не вступают в такие сообщества и не отписываются по поводу того,какие дети каки-бяки
Название: Re:Сhildfree, ваше мнение об этом движении?
Отправлено: Oriona от 30.11.2011, 09:59
я и не говорила,что все. просто в основном те,кто просто не хочет ребенка, не вступают в такие сообщества и не отписываются по поводу того,какие дети каки-бяки
ну они могут и не писать такое..а просто сидеть и читать)))))))))))) просто всем приятно когда хоть гдето их понимают..если женщина не хочет детей и в реале ее никто не понимает, то что тут такого, если она будет сиделть на таких форумах?? не все ж поголовно там такие пришибленные на голову ^3549*
Название: Re:Сhildfree, ваше мнение об этом движении?
Отправлено: БуКа от 30.11.2011, 10:05
читая ЖЖ думаешь,что туда просто отписываются ненормальные,или там все такие. Насколько я читала там мало людей, которые просто не хотят иметь ребенка,там только люди,которые всей душой ненавидят,презирают детей и людей,которые их рожают.
И с тобой,Катя, чуть ли не в первый раз я категорически не согласна. :(
Катюш, меня чайлдфри не настолько заботят, чтоб посещать их ЖЖ, но я вполне допускаю их право на то, чтобы считать свой выбор правильным, единственно правильным.

Я была в ЖЖ усыновителей, так вот они девочек, которые стараются всеми силами завести своего ребенка, точно также презирают... а это родители... вот где ничего святого
Или в сообществе ЭКОшниц ненавидят усыновителей, мол пошли по легкому пути, наследственности не боятся... и тоже ненависть.

И эти ненавистницы в чайлдфри ... просто категоричные люди, конечно, они в чем-то неадекватны... нам их не понять, мы видим счастье в детях, и точно так же обзываем их неадекватами, как они нас-матерей.... ничем мы не лучше. просто мы по разные стороны баррикад.
Название: Re:Сhildfree, ваше мнение об этом движении?
Отправлено: poroseno4ek от 30.11.2011, 10:08
просто нужно отличать чайлдфри, от чайлдхейт. одно дело не хотеть детей, а совсем другое - их ненавидеть.
ну не хотят люди детей - и на здоровье. как говорится "чем бы дитя не тешилось, лишь бы не плакало".
 а вот люди считающие детей "безмозглыми тварями орущими и какающими" - это уже клиника. и лечить их пожалуй не помешает shryvg
Название: Re:Сhildfree, ваше мнение об этом движении?
Отправлено: CosmoLady от 30.11.2011, 10:12
и чем это все хорошо? я считаю вообще нормальным - это принимать выбор каждого, будь это ЭКО,усыновление или просто нежелание иметь ребенка. зачем эта фанатичность?
про тех,которые просто читают сообщество я и не говорю,я тоже много чего странного читаю sethvb а те которые в группе контакта под фотками милых детей пишут "фууууу,слюни,тошно смотреть","блин,посмотрите какой уродец" - меня такие просто выкашивают.
Название: Re:Сhildfree, ваше мнение об этом движении?
Отправлено: Oriona от 30.11.2011, 10:16
и чем это все хорошо? я считаю вообще нормальным - это принимать выбор каждого, будь это ЭКО,усыновление или просто нежелание иметь ребенка. зачем эта фанатичность?
про тех,которые просто читают сообщество я и не говорю,я тоже много чего странного читаю sethvb а те которые в группе контакта под фотками милых детей пишут "фууууу,слюни,тошно смотреть","блин,посмотрите какой уродец" - меня такие просто выкашивают.
давай найдем их форум и пока нас не забанили там - выскажем им все, что думаем об этом ;) 8)
Название: Re:Сhildfree, ваше мнение об этом движении?
Отправлено: БуКа от 30.11.2011, 10:18
про тех,которые просто читают сообщество я и не говорю,я тоже много чего странного читаю sethvb а те которые в группе контакта под фотками милых детей пишут "фууууу,слюни,тошно смотреть","блин,посмотрите какой уродец" - меня такие просто выкашивают.
А это моральная убогость, уродство такое... чайлдфри тут не при чем. Эти люди точно так же обсирают любые фото, любую жизнь кроме своей. Когда у людей есть внутри негатив, неудовлетворенность в жизни, вот они и ищут, куда ее направить? ищут-ищут, а тут их начинают задалбывать детьми, вот они ее и выплескивают свою неудовлетворенность в эту сторону.... а потом начинают обдумывать, смаковать эту нелюбовь... вот вам и ненависть...
Жалеть надо таких людей
Название: Re:Сhildfree, ваше мнение об этом движении?
Отправлено: CosmoLady от 30.11.2011, 10:22
давай найдем их форум и пока нас не забанили там - выскажем им все, что думаем об этом ;) 8)
группы контакта строжайше закрыты
нашла форум Childfree UA, блин,в основном мужики  ^3549* ^3549*

Сообщение добавлено: 30.11.2011, 10:26
(http://pics.livejournal.com/moirealnosti/pic/00006tw7/s640x480)
тырено из ру_чайлдфри ЖЖ
Название: Re:Сhildfree, ваше мнение об этом движении?
Отправлено: светик2012 от 29.01.2012, 20:03
А я вообще не понимаю,как можно не хотеть таких маленьких крошечек,они ведь такие хорошенькие и любименькие :) ,как можно не испытывать удовольствие,когда смотришь как твой ребенок развивается,мне кажется это самые счатливые моменты в жизни :)
Название: Re:Сhildfree, ваше мнение об этом движении?
Отправлено: Даника от 29.01.2012, 20:10
Я не против такого общества, человека, если уж природа не наделила человека инстинктом продолжать свой род что ж с эти сделаешь..
хотя я не представляю как можно жить без ребенка..
Название: Re:Сhildfree, ваше мнение об этом движении?
Отправлено: f_m от 29.01.2012, 20:25
Даже если глянуть на мои награды - там есть "Беззаботность" - это не от того что я не планирую, или не хочу детей, это только потому, что я считаю, что не с кем :(
Были длительные у меня отношения все вроде к свадьбе и детям, а оказалась я не права, это только я хотела замуж и детей, он семью не планировал :( в течение почти 3-х лет я была как любовница :(

Детей не планирую - это да, потому что я не верю до сих пор ни одному мужчине, настолько меня "убили" за последний год, хотя если найду, то быстро сменю награду с беззаботности на планирующую дитенка  dkfhi
Название: Re:Сhildfree, ваше мнение об этом движении?
Отправлено: Алька от 29.01.2012, 20:32
Я может сильно категорична.... эдиотизм!
Другого объяснения у меня нет! Если мамаша кроме безсонных ночей, крикрв и пр. не помнит,
тогда нужно лечить психику мамаши. Таким людям опасно заводить дтетей. Это ж надо детенку жить и пол жизни догадываться- почему тебя не любит мама?
А потом ре будет всю оставшуюся жизнь доказывать, что он достоин ее любви....
как правило все это заканчивается плачевно.
Я бы на месте государства делала им стерилизацию бесплатно.

Лично я и думаю многие из мам особо не помнят какашки и бесонные ночи.
Ну разве, если это не связано с какой -нибудь историей.
Я на всю жизнь запомнила первые шевелюшки, первую встречу, первые осознанные объятия и первые признания в любви от своего малыша! И это останется со мной на всю жизнь!
Название: Re:Сhildfree, ваше мнение об этом движении?
Отправлено: Bu от 29.01.2012, 21:05
Если ребенок не нужен женщине и она это осознает, признается себе и окружающим в этом, это в какой-то степени хорошо. Сложно быть певцом не имея голоса, так и сложно быть матерью, не имея истинного желания любить и заботиться и маленьком сокровище. Можно считать чайлдфри болезнью (вероятно, это и есть какой-то сбой в организме).  Просто не каждый человек рассказывает о своей болезни, многие даже их скрывают. Так и, на мой взгляд,  стоит поступать, если тебе не приятны дети - просто держи свое мнение при себе и живи как тебе хочется,  а не кричи об этом на весь мир.
Название: Re:Сhildfree, ваше мнение об этом движении?
Отправлено: светик2012 от 29.01.2012, 21:07
Я может сильно категорична.... эдиотизм!
Другого объяснения у меня нет! Если мамаша кроме безсонных ночей, крикрв и пр. не помнит,
тогда нужно лечить психику мамаши. Таким людям опасно заводить дтетей. Это ж надо детенку жить и пол жизни догадываться- почему тебя не любит мама?
А потом ре будет всю оставшуюся жизнь доказывать, что он достоин ее любви....
как правило все это заканчивается плачевно.
Я бы на месте государства делала им стерилизацию бесплатно.

Лично я и думаю многие из мам особо не помнят какашки и бесонные ночи.
Ну разве, если это не связано с какой -нибудь историей.
Я на всю жизнь запомнила первые шевелюшки, первую встречу, первые осознанные объятия и первые признания в любви от своего малыша! И это останется со мной на всю жизнь!
Я может сильно категорична.... эдиотизм!
Другого объяснения у меня нет! Если мамаша кроме безсонных ночей, крикрв и пр. не помнит,
тогда нужно лечить психику мамаши. Таким людям опасно заводить дтетей. Это ж надо детенку жить и пол жизни догадываться- почему тебя не любит мама?
А потом ре будет всю оставшуюся жизнь доказывать, что он достоин ее любви....
как правило все это заканчивается плачевно.
Я бы на месте государства делала им стерилизацию бесплатно.

Лично я и думаю многие из мам особо не помнят какашки и бесонные ночи.
Ну разве, если это не связано с какой -нибудь историей.
Я на всю жизнь запомнила первые шевелюшки, первую встречу, первые осознанные объятия и первые признания в любви от своего малыша! И это останется со мной на всю жизнь!
vn я полность с тобой согласна
Название: Re:Сhildfree, ваше мнение об этом движении?
Отправлено: Алька от 29.01.2012, 21:27
Погуглила немного.... волосы шевелятся.
Я даже не подозревала о таком движении.
ну да, есть люди кот. не любят детей в никаком их проявлении точно так же и наоборот.
Но открыто агетировать против детишек и высмеивать мамаш и детей.
Это уже перебор.
Точно тут с психикой непорядок.
Ну только тупые амерекосы могут такое придумать- идем по пути наименьшего сопротивления- ну представим что все-все не будут заводить детей. Вот всем миром решили.
Потом также дружно все постарели- кто стариков обслуживать будет? Те кто еще не успел помереть или те кто только начинает?
Простите.... вот такой черный юмор. sethvb
Ну капец, блин.
И кто-то же в этих сообществах состоит.
Название: Re:Сhildfree, ваше мнение об этом движении?
Отправлено: f_m от 29.01.2012, 21:29
Есть знакомая, которая говорит что детей ненавидит... я ей удивлялась.
Потом выдала фразу, что если она когда-нибудь родит ребенка - то задушит подушкой на 2-й день из-за крика и плача  shok
Я после этого ее никем не считаю, до сих пор в голове эта фраза стоит  girl/prepare/fish
Вот кому нужно в это движение на все 100%
Название: Re:Сhildfree, ваше мнение об этом движении?
Отправлено: Алька от 29.01.2012, 21:31
 :o
Название: Re:Сhildfree, ваше мнение об этом движении?
Отправлено: f_m от 29.01.2012, 21:32
:o
удивлена что такие женщины есть? вот я тоже удивлена :(
Название: Re:Сhildfree, ваше мнение об этом движении?
Отправлено: kl-natasha от 29.01.2012, 21:36
можно не любить какого то ребенка, но своего????????? :o
Название: Re:Сhildfree, ваше мнение об этом движении?
Отправлено: светик2012 от 29.01.2012, 21:38
Есть знакомая, которая говорит что детей ненавидит... я ей удивлялась.
Потом выдала фразу, что если она когда-нибудь родит ребенка - то задушит подушкой на 2-й день из-за крика и плача  shok
Я после этого ее никем не считаю, до сих пор в голове эта фраза стоит  girl/prepare/fish
Вот кому нужно в это движение на все 100%
мне кажется у таких людей с психикой не все нормально girl/prepare/fish
Название: Re:Сhildfree, ваше мнение об этом движении?
Отправлено: Алька от 29.01.2012, 21:39
удивлена что такие женщины есть? вот я тоже удивлена :(
я не то что удивлена, я в шоке. Куда мир катится? Все больше начинаю понимать людей кот. бросают удачную карьеру и наложенный быт и уезжают жить в глушь и живут там как наши прабабки и прадеды.

Сама природа заложила женщине продолжение рода- это наша прямая и основная цель в жизни, как организма.
Если взять образ в целом, то только после рождения ре женщина по настоящему становится женственной- это терпимость, нежность и трепетность.  Да что там говорить, полностью меняется все мировозрение и жизнь.
Название: Re:Сhildfree, ваше мнение об этом движении?
Отправлено: f_m от 29.01.2012, 21:41
мне кажется у таких людей с психикой не все нормально girl/prepare/fish
Там на самом деле не все нормально :( от нее обычные люди шарахаются сейчас
Название: Re:Сhildfree, ваше мнение об этом движении?
Отправлено: светик2012 от 29.01.2012, 21:43
Там на самом деле не все нормально :( от нее обычные люди шарахаются сейчас
я думаю после таких мыслей с ней опасно общаться
Название: Re:Сhildfree, ваше мнение об этом движении?
Отправлено: f_m от 29.01.2012, 21:43
я не то что удивлена, я в шоке. Куда мир катится? Все больше начинаю понимать людей кот. бросают удачную карьеру и наложенный быт и уезжают жить в глушь и живут там как наши прабабки и прадеды.

Сама природа заложила женщине продолжение рода- это наша прямая и основная цель в жизни, как организма.
Если взять образ в целом, то только после рождения ре женщина по настоящему становится женственной- это терпимость, нежность и трепетность.  Да что там говорить, полностью меняется все мировозрение и жизнь.
я вот писала - с психикой что-то не так :(
она в больницу не ходила - ребят со смирительной рубашкой не вызывали, поэтому сказать точно не могу, то ли она такая сама, то ли она 100% псих, поэтому лучше не иметь ей детей
Название: Re:Сhildfree, ваше мнение об этом движении?
Отправлено: Lediprava от 29.01.2012, 22:22
Знаете, я считаю что  в это движения вступают только определенные люди.  среди моих виртуальных занкомых есть такие, но я бы их отправила к хорошему психологу, ибо вижу в этом проблему....
Например есть в психологии такое понятие, как отрицание  - т.е. если ты что то не можешь иметь, ты начинаешь отрицать ценность этого не только для себя,но и для всех остальных.
Лично я до 30 лет вообще детей не планировала, т.е. мы с мужем имели крестников. племянников,  любили их , но свою жизнь предпочитали строить так, что бы у нас было время на себя и на свои удовольствия.
Я не "не любила детей", я была к чужим детям посредственно- равнодушна - т.е. вы классные, но не для меня.  :)
И мы не состояли ни в каких сообществах, движениях, просто жили для себя, потому что нам на тот момент были интересны другие вещи, нам не хотелось иметь детей в нашей семье.
Не знаю как правильно донести свою мысль?! это как из серии юморесок "а Вас не беспокоит Гондурас?"  " а я его не чешу".
меня не беспокоили сообщества чайлдфри, чужие вопросы типа " а чего у Вас нет детей" , потому что у нас их не было по одной причине - МЫ ИХ НЕ ХОТЕЛИ И ПРЕДОХРАНЯЛИСЬ. не исключаю, что если бы мы хотели, работали в этом направлении, но не получалось, реакция была бы другой, но я пишу именно о нашей ситуации.
но пришло наше время, и мы достигли определенных "высот", пожили для себя, повидали мир,  сделали карьеру и поняли - в жизни нам не хватает НАШЕГО ребенка. и вот теперь он есть! и мы счастливы, просто всему свое время.
Название: Re:Сhildfree, ваше мнение об этом движении?
Отправлено: K@nfetk@ от 11.05.2012, 15:50
Ох я тут и начиталась! до этого момента даже не подозревала о таком движении! гуглить не буду, потому что моя психика такого не выдержит... По выложенным здесь отрывкам из ЖЖ и так понятен настрой этих людей...

Сказать, что я в шоке - это ничего не сказать!!!!!!!!!!!!
Название: Re:Сhildfree, ваше мнение об этом движении?
Отправлено: Ler@ от 12.05.2012, 00:55
Я считаю,что это движение-идиотизм.
У кого в каком возрасте приходит желание-восприятие-осознание слов Хочу!Буду!Могу!
Кто-то может маскировать эти слова под иное-Движение Чайлдфри.
Тут русский доктор не поможет.
По мне-когда любишь мужчину,то определенно хочется от него детей,пусть не сейчас,пусть предохраняясь,пусть даже не получается,но в голове-то Есть такое желание!Пусть даже на будущее.
Движение ЧайлдФри-это как мужчина писяет сидя,или женщина стоя,вот что-то типа этого.
Название: Re:Сhildfree, ваше мнение об этом движении?
Отправлено: Olysik от 12.05.2012, 09:39
Есть знакомая, которая говорит что детей ненавидит... я ей удивлялась.
Потом выдала фразу, что если она когда-нибудь родит ребенка - то задушит подушкой на 2-й день из-за крика и плача  shok
Я после этого ее никем не считаю, до сих пор в голове эта фраза стоит  girl/prepare/fish
Вот кому нужно в это движение на все 100%
Инна,ну ты ужасы рассказываешь. Я даже и не думала никогда о том,что бывают такие люди.Страшно...
Название: Re:Сhildfree, ваше мнение об этом движении?
Отправлено: vik05 от 18.05.2012, 10:03
Случайно прочитала и зацепило! Я уверена, если взрослый человек не хочет-не заставляй. Но у меня есть знакомая, которая сейчас больше всего жалеет о том, что ее не заставили и не уговорили родить. И это она поняла после операции по удалению детородных органов...
Название: Re:Сhildfree, ваше мнение об этом движении?
Отправлено: CosmoLady от 18.05.2012, 10:09
Случайно прочитала и зацепило! Я уверена, если взрослый человек не хочет-не заставляй. Но у меня есть знакомая, которая сейчас больше всего жалеет о том, что ее не заставили и не уговорили родить. И это она поняла после операции по удалению детородных органов...
о Боже,у меня аж мурашки пробежали. как можно до такого докатиться?
Название: Re:Сhildfree, ваше мнение об этом движении?
Отправлено: Fragile от 18.05.2012, 10:19
это была вынужденная мера из-за здоровья или осознанный шаг?
Название: Re:Сhildfree, ваше мнение об этом движении?
Отправлено: kl-natasha от 18.05.2012, 10:44
Сейчас столько методов и способов не забеременеть, что я считаю удалять детородные органы крайней мерой. И это не здоровые люди.  938567563830 Простите, если таковы меня читают. Не в обиду, а просто мое мнение. Сейчас тебе стрельнуло в голову, пошла сделала, а потом 784459
Название: Re:Сhildfree, ваше мнение об этом движении?
Отправлено: Kiprida от 18.05.2012, 10:46
Сейчас столько методов и способов не забеременеть, что я считаю удалять детородные органы крайней мерой.

О боже, а она что, удалила органы, чтобы не забеременеть?! А разве такое возможно - просто пришел и по желанию отрезал все лишнее? И вообще, для этого не надо удалять, просто трубы перевязывают. Вероятно, были медицинские показания.
Название: Re:Сhildfree, ваше мнение об этом движении?
Отправлено: kl-natasha от 18.05.2012, 10:48
Вот если и брать налог за бездетность, так это у таких людей. И не только у женщин, а и у мужчин!!!
Название: Re:Сhildfree, ваше мнение об этом движении?
Отправлено: aslema от 18.05.2012, 11:03
я конечно за рождение детей,ну не буду осуждать семьи,которым и без детей жить хорошо,пусть лучше они будут жить в свое удавольствие,чем мучать детей и самим мучаться
Название: Re:Сhildfree, ваше мнение об этом движении?
Отправлено: Delfina от 18.05.2012, 11:06
я конечно за рождение детей,ну не буду осуждать семьи,которым и без детей жить хорошо,пусть лучше они будут жить в свое удавольствие,чем мучать детей и самим мучаться
Да, я с Аней полностью согласна, и думаю им просто не дано такое, и ребенку наверное родиться в семье где его не хотят, это далеко не счастье. Пусть уж лучше без детей, чем в такой семье.
Название: Re:Сhildfree, ваше мнение об этом движении?
Отправлено: vik05 от 18.05.2012, 11:13
Может быть, я не очень правильно выразилась. Операция была по показаниям, т.е. вынужденной. Но это стало толчком к осознанию.
Название: Re:Сhildfree, ваше мнение об этом движении?
Отправлено: kl-natasha от 18.05.2012, 11:15
Я не осуждаю. Просто зачастую люди делают это когда они одни, а потом встречаешь свою половинку, и проходит время, а тут муж говорит тебе, ты знаешь, я там сделал себе операцию, и у нас не будет детей :o. Мне было бы очень больно и обидно, что он сам все решил получается. За себя, за жену, за бабушку с дедушкой. И я ж говорю, сейчас медицина позволяет не делать операций, и пока не рожать curts/ey
Может быть, я не очень правильно выразилась. Операция была по показаниям, т.е. вынужденной. Но это стало толчком к осознанию.
Ну это ж другое дело
Название: Re:Сhildfree, ваше мнение об этом движении?
Отправлено: lyalyapusik от 22.05.2012, 12:59
я конечно за рождение детей,ну не буду осуждать семьи,которым и без детей жить хорошо,пусть лучше они будут жить в свое удавольствие,чем мучать детей и самим мучаться
100%уж лучше эгоисты живут сами для себя и не калечат жизни малышей,каждому своё!!А вообще мне кажется,что таких людей намного больше,просто не все готовы признаться в том,что дети это обуза,которая им не нужна!!! Лучше пусть они не рожают этих детей и не пополняют ряды детдомов..Анюта vn
Название: Re:Сhildfree, ваше мнение об этом движении?
Отправлено: CosmoLady от 15.06.2012, 12:46
Сегодня читала блог Катечкиной и наткнулась на ее пост
http://katechkina.livejournal.com/235912.html
а с него перешла на сообщество и начиталась,начиная от этого
Цитировать
"Был у меня случай, гуляла в парке со своим хорьком и подругой. Отошла я купить мороженого, подруга осталась стоять на травке, держа моего хоря на поводке. Пока расплачивалась, видела как к ним подошла мамаша с ребенком лет 5-ти. Иду уже назад, и вижу, как этот малолетний уродец смотрел-смотрел, да каак кинет в хорька свой совок пластмассовый. Просто так. И выражение лица при этом такое злобное, колония для несовершеннолетних плачет. (Хорек, кстати, просто полулежал на травке и признаков агрессии не проявлял, он у меня вообще существо дружелюбное и не кусачее). Я подлетела и гаденыша наотмаш по башке ударила, в состоянии аффекта наверно, ярость просто глаза застлала. Твареныш заорал, маманя давай его поднимать-ласкать, и орать на меня, что ща она милицию как вызовет, ага. Но видимо вид у меня в тот момент был такой, что связываться не рискнула, сгребла своего выродка и пошкандыбала прочь, тем более что подруга моя на них тоже наехала. Их папаня кстати невдалеке с пивом маячил, так даже не встрял (!), видимо уже давно понял, что за мразь породил и решил не позориться.
Вот и скажите мне, что за мысли роятся в головах этих созданий? Инстинкт у них что ли, разрушать и калечить? Когда в помете рождаются агрессивные щенки, их усыпляют. Почему бы не делать то же с человеческими детенышами, надо ведь как-то бороться за чистоту нации. "
до этого
Цитировать
Да, жаль потеряла статью по биологии, где подробно описывается зачатье. в моеме ненаучном перессказе: более 2/3 (насколько я помню) успешных зачатий на самом деле кончается выкидышем чужой клетки в начале, потому что защитные механизмы женского организма пытаются отвергнуть вредное чужеродное тело. Так что для того, чтобы зацепиться надо "обмануть" матку и заставить участок плаценты(?) утолщиться, чтобы присутствие меньше чувствовалось, после чего начать незаметно протягивать к себе кровеносную систему хозяина итд. Собственно по методу работы это очень похоже на образование некоторых особенно мерзких вирусных бородавок.

Но, конечно, после всего этого никак нельзя называть эмбрион "паразитом" :) Если оно ходит как утка и крякает как утка...
Название: Re:Сhildfree, ваше мнение об этом движении?
Отправлено: Nepodarok от 15.06.2012, 12:53
................................................. ....................
неужели они тоже когда-то были детьми..
Название: Re:Сhildfree, ваше мнение об этом движении?
Отправлено: K@nfetk@ от 15.06.2012, 13:00
Ужас... я в шоке от этих людей... А они не жалеют о том, что ИХ родители произвели на свет? если бы не зачатие, таких бы не было на земле...
Название: Re:Сhildfree, ваше мнение об этом движении?
Отправлено: KSENIYA от 15.06.2012, 13:03
Грубо, но...хорошо что детей они не хотят, главное чтобы не передумали с возрастом...С таким "жестоким" мировоззрением воспитали бы не пойми кого...
Название: Re:Сhildfree, ваше мнение об этом движении?
Отправлено: MariaM от 15.06.2012, 13:39
Катечкина таки умная дама! действительно, нафига обсуждать детей тем, кто не хочет их иметь))
Название: Re:Сhildfree, ваше мнение об этом движении?
Отправлено: Fragile от 15.06.2012, 14:36
Катечкина таки умная дама! действительно, нафига обсуждать детей тем, кто не хочет их иметь))
+100500
Название: Re:Сhildfree, ваше мнение об этом движении?
Отправлено: Yanulya от 18.06.2012, 22:40
может запоздала я со своими 5 копейками: только увидела тему, но не могу не высказаться! Первый раз услышала об этом движение и вообще в шоке shok shok shok Ну каак, каак люди до такого доходят 784459 784459, это люди с искалеченной душой, все эти неприятия наверно у них с детсва. Дети это самое святое, а в этих людях вообще человечности не осталось. Ну не хочешь ты себе ребенка, не любишь детей оставь это при себе. А как можно поносить малыша гадостью 785452699 А мама, которая не любит своего ребенка,  784459 784459 Ну почему у такой он родился, а не у той которая всей душой этого хочет, а не может.... Вот слов много, а высказать не могу все. Возмущение так и прет 23b1 23b1   
Название: Re:Сhildfree, ваше мнение об этом движении?
Отправлено: Nepodarok от 19.06.2012, 01:27
Я понимаю, можно не хотеть детей, можно не любить детей, но как можно ТАК относиться? - за гранью моего понимая  girl/sigh
Название: Re:Сhildfree, ваше мнение об этом движении?
Отправлено: Ikari Asuka от 19.06.2012, 09:41
у меня была подруга, которая не очень любит детей. своих у нее нет, а чужих она не обязана любить. не любит, ну и не любит. это ведь ее дело. но и ненависти, как у некоторых, тоже не было. и к моему ребенку она относилась нормально.

я понимаю, хотеть ребенка или не хотеть, любить детей или не любить - это личное дело каждого. но отношение некоторых чайлд-фристов... ну не хочешь ты, не любишь - дело твое. сиди тогда себе и молчи в тряпочку. а не выставляй себя королем жизни, детей грязью под ногами, а родителей - чуть ли не умственно отсталыми и вообще непонятно кем.

у меня тоже возмущение так и прет, что даже слов подобрать толком не могу  sethvb
Название: Re:Сhildfree, ваше мнение об этом движении?
Отправлено: Полина от 19.06.2012, 09:48
Ну каак, каак люди до такого доходят 784459 784459, это люди с искалеченной душой, все эти неприятия наверно у них с детсва.
Ян, я думаю именно в этом и причина(((
Название: Re:Сhildfree, ваше мнение об этом движении?
Отправлено: Oriona от 19.06.2012, 10:09
Мне кажется, когда это движение надоест обычным людям, то они создадут движение "Античаэлдфри" sethvb где по подобию первых будут описывать свое отвращение, но только это будет отвращение к чаэлдфрийцам sethvb.
Точно также будут устраивать мордобои за невинные чаэлдфрийские действия и описывать это на своих форумах как достижения в области очищения планеты 8)
Название: Re:Сhildfree, ваше мнение об этом движении?
Отправлено: Fragile от 19.06.2012, 12:32
в ответ чайлдфри создадут анти-античайлдфри - и так до бесконечности   34вец33 sethvb
Название: Re:Сhildfree, ваше мнение об этом движении?
Отправлено: Pierrot от 11.07.2012, 02:36
Абсолютно нормально отношусь к адекватным чайлдфри, то бишь, к людям, которые по каким-либо причинам не хотят/не могут заводить детей. Это их право и их жизнь.
А вот к фанатикам отношусь отрицательно, причём, как к тем, которые поливают грязью детей и мам, так и к тем, что считают бездетных уродами. Если знать меру и уважать друг друга, то любой образ жизни имеет право на существование.
Название: Re:Сhildfree, ваше мнение об этом движении?
Отправлено: Blaze от 11.07.2012, 03:53
Катя-Бука, подписываюсь под каждым твоим словом, друг  azsmiley

и вставляю свои пять копеек)))

послушайте, во-первых, они никому ничего плохого не делают, женщину, которая обладает хотя бы минимальным материнским инстинктом, никакими агитациями не уговорить на чайлдфри, а то, что они собираются в кучки и выливают горы грязи на кого бы то ни было - это их личная сексуальная драма. и тут я считаю, не хотите нервничать по поводу чайлдфри - не лезьте читать их переписку  ;)

во-вторых, если посмотреть в глобальном смысле... вот тут я читала - природой заложено в человеке.... и все такое... природой в человеке кроме прочего заложена агрессия, жестокость и борьба, где побеждает сильнейший. почему? потому что если мы все будем жить в мире и гармонии, рожать много детей, потом еще и изобретем средство вечной молодости - то в короткие сроки планета будет перенаселенной, наступит голод, истощение и так немногочисленных ресурсов и прочие прелести. регулирование этого процесса всегда лежало на масштабных войнах. сегодня мы гордимся своей цивилизованностью, у нас есть ООН и войн стало меньше, и они довольно локальные. к чему я все это веду - чайлдфри взяли на себя в некотором смысле нелегкую миссию, они дают нам с вами возможность рожать много-много деток, "за себя и за того парня"  girl/dance

а самые первые выдержки из ЖЖ я даже комментировать не буду. они предназначены не для нас с вами, это как заглянуть в дневник к другому человеку, а потом его еще и осуждать за то, что он в нем написал... мне неинтересны причины того, что они так ощущают мир, как мне неинтересны мотивации гомосексуалистов, транссексуалов и всех остальных, кого обвиняют противоестественности... как-то так :)
Название: Re:Сhildfree, ваше мнение об этом движении?
Отправлено: Nepodarok от 11.07.2012, 07:48
Абсолютно нормально отношусь к адекватным чайлдфри, то бишь, к людям, которые по каким-либо причинам не хотят/не могут заводить детей. Это их право и их жизнь.
А вот к фанатикам отношусь отрицательно
vn и моя позиция тоже
Название: Re: Сhildfree, ваше мнение об этом движении?
Отправлено: MariaM от 17.11.2016, 15:10
долго выбирала тему, решила все таки сюда разместить, хотя это не совсем Сhildfree, мне кажется.

Запретная тема: «Я жалею о том, что стала матерью»
То, в чем ни одна женщина вам не признается открыто

Несмотря на то, что мы живем в эпоху постинга, документирования и выкладывания в сеть всех событий нашей жизни, от рождения ребенка до смерти в семье, все еще есть вещи, которые женщины не хотят открыто обсуждать. Сожаления о материнстве – одна из важнейших запретных тем.

Жизнь матери – это жизнь в ответственности, которая никогда не кончается (как говорят, «однажды родившая женщина – мать навсегда»). Во многих странах забота о семье включает множество видов неоплачиваемой работы, ложащейся преимущественно на ее плечи. И на каждом этапе материнства от женщины ждут правильных поступков, хотя социальные стереотипы материнства подходят далеко не каждой женщине. Поэтому женщинам действительно трудно говорить об их тяжелом опыте, от угнетающей беременности до сложных родов – ведь они должны быть воплощением Матушки Земли, которая любит и растит. Среди этих ожиданий остается очень мало места для реальных чувств.

3Лора (США)
«Мне казалось, что жизнь моя похожа на пребывание в тюремном заключении»

«Вот вам правда: когда ты понимаешь, что тебе не следовало рожать ребенка, ты понимаешь, что ничего уже не вернуть назад», — Лора, 37, журналист. Когда-то Лора считала, что она безумно хочет стать матерью. У нее не было особого опыта общения с детьми — ни младших братьев и сестер, ни опыта работы няней, будучи подростком: «Когда мы с мужем решили, что нам пора родить ребенка, я обратилась к своим друзьям, у которых были дети, за советом. Все их рекомендации вместились в 45-минутный рассказ о том, как ухаживать ребенком. Сейчас я понимаю, что это было просто смехотворно, и я совсем не знала, во что ввязываюсь».

После рождения сына Лора впала в настоящую послеродовую депрессию, конца и края которой, казалось не было видно: «Как же мне было обидно, что мой муж каждый день идет на работу, а мне приходилось целыми днями проводить только с ребенком. Моя жизнь казалась невыносимой». По прошествии некоторого времени Лора поняла, что совершила ошибку: «Я ненавидела, просто ненавидела ту ситуацию, в которой оказалась. Есть одно такое слово, которое очень четко ее характеризует — «ловушка»! После рождения ребенка я поняла, что ненавижу быть матерью, но только было уже поздно. Мне некуда было деваться, но и терпеть все это не было сил. Мне казалось, что жизнь моя похожа на пребывание в тюремном заключении».

Сейчас жизнь Лоры стала легче, ведь ее сын растет, и она уже не чувствует себя настолько прикованной к ребенку. Но она все еще думает, что ее выбор был ошибкой. Она рассказывала мужу о своих сожалениях, и он взял на себя больше родительских обязанностей, чтобы поддержать Лору в ее борьбе: «Я должна сцепить зубы и принять то, что имею. Такова моя реальность».

Признаваться в таком — это табу, но, оказывается, в мире немало женщин, которые жалеют о своем решении стать матерью. День за днем, меняя памперсы, они мечтают о том, какой могла бы быть их жизнь… без ребенка. И, на самом деле, такое движение началось около 10 лет назад, когда французский психоаналитик, писательница и мать двоих детей Корин Майер написала книгу No Kids: 40 Reasons Not to Have Children. Критики книгу назвали «эгоистичной и омерзительной», но признание одной женщины повлекло за собой признания других.

2Изабелла (Великобритания)
«Я никогда не говорила детям, что люблю их, ну а они решили, что я просто не люблю демонстрировать свои чувства»

Изабелла, мать двоих детей, откровенно признается, что материнство — ее самая большая ошибка, и хотя она заботилась о детях и любила их, считает, что ее жизнь «была бы намного счастливее и наполненней без детей». Со своим мужем она познакомилась, когда ей было 12 лет, а ему — 16: «Он был моей первой и единственной любовью, мне было 19, когда я стала его женой. Но с самого начала я ему призналась, что не хочу детей. А вот Тони хотел четверых. Думаю, он решил, что рождение детей у наших друзей каким-то образом изменит мое мнение. А я знала точно, что если рожу детей, то должна буду им посвятить всю себя и свое время. Конечно, я растила своего сына Стюарта в любви и люблю его сейчас, но я всегда мечтала о том, чтобы у меня его не было. Когда я говорила об этом мужу, он никоим образом не показывал своего беспокойства. Он просто сказал: «Ну что ж, тем нее менее у нас есть уже сын. И с этим ничего не поделаешь. Тебе нужно научиться справляться с этим». Когда родилась Джо, вся семья мужа была в полном восторге — маленькая прелестная девочка. Я же их чувств по-прежнему не разделяла».

Даттон считает, что ее жизнь с мужем была бы намного беззаботнее, и хотя она думает, что не была холодной со своими детьми, ее дочь Джо однажды ей сказала, что та ни разу не говорила о своей любви: «И это правда, я никогда не говорила детям, что люблю их, ну а они решили, что я просто не люблю демонстрировать свои чувства».

1Ананя (Сингапур)
«Материнство затормозило мое развитие»

Для некоторых женщин причиной такого отношения является страх не реализоваться в жизни в чем-то еще, помимо материнства. Так считает писательница и редактор Ананя из Сингапура: «Я вот постоянно думаю, каких высот могла бы добиться, не став матерью. Написала ли бы я еще одну книгу? Была бы у меня возможность путешествовать? Мне кажется, материнство затормозило мое развитие».

Ананя признается, что завидует своим друзьям, которые могут сорваться с места и отправиться на отдых в любой момент: «Мне же с моими маленькими детьми приходится столько всего держать в своей голове: прием у доктора, вес, рост, аллергические реакции, игрушки, которые они любят… Хотелось бы очистить голову от всей этой беспорядочной информации». При этом Ананя глубоко озабочена и своими мыслями, и тем, как они впоследствии скажутся на детях. «Моя дочь вырастает в прекрасного человека. Я не хочу, чтобы она знала, как я мысленно вычеркивала ее из жизни», — говорит она.

4Кэрри (Мексика)
«Я жалею о том, что никогда не чувствовала себя матерью»

В отличие от Анани, Лоры и Изабеллы, материнство не входило в планы Кэрри. Она вышла замуж в 22 года и, несмотря на то, что принимала противозачаточные, неожиданно для себя забеременела: «Я была в отчаянии. Я хотела учиться, путешествовать — столько всего сделать, прежде чем стать мамой». Женщина хотела сделать аборт, но ее свекровь заставила сохранить ребенка: «Я была окружена людьми, которые совсем не считались с моим мнением, так что мне казалось, что у меня совсем не было выбора». После рождения дочери Кэрри разошлась с мужем, и теперь воспитывает ее сама.

Свое ранее материнство Кэрри описывает как эгоистичное, полное обиды и ощущения того, что она принесла себя в жертву: «Я пыталась сделать все, как лучше, но правда в том, что не смогла. Моя дочь была предоставлена сама себе, и я всегда говорила, что она добьется успеха не благодаря, а вопреки мне». Теперь Кэрри 46, ее дочери – 22. «Я не жалею о ней, я жалею о том, что никогда не чувствовала себя матерью», — хоть лекарства и терапия помогли Кэрри, она все равно думает о том, что могло бы случиться, но не сбылось: «Я вижу, как она растет, исследует мир, капризничает. Не могу не думать, что она живет моей жизнью».

 ***

Реакция на подобные откровенные истории может быть ужасной. На сайтах изданий появляются такие комментарии: «какая хладнокровная и эгоистичная женщина!», «как может существовать столько порочное существо». Некоторые даже обвиняют матерей в плохом обращении с детьми только потому, что они позволили себе так думать. Когда писательница Айелет Вальдман на страницах «Нью-Йорк Таймс» в 2005 году признала, что любит своего мужа (писателя Майкла Чабона) больше, чем четверых детей, ее подвергли остракизму и даже освистали на шоу Опры Уинфри, куда Айелет пришла защищать свою позицию. Но Вальдман подняла очень важную, фундаментальную проблему современных женщин: материнство, по мнению общества, должно быть главенствующим в идентификации женщины.

Ожидаем ли мы того же от мужчин? Конечно, нет. Отцам разрешено заниматься тем, что они хотят и если они занимаются еще и родительскими обязанностями, это вызывает восторг. А от матерей по умолчанию ожидают внимания, полной заботы без каких-либо призов и поощрения. Не говоря уже о том, что каждый мимо проходящий критикует то, какая вы мать. Как говорят недавние исследования, критике от незнакомцев на улице подвергаются 48% матерей, в то время как отцов – лишь 24%.

*Имена всех героинь были изменены

По материалам: Marie Claire, Daily Mail
Источник: womo.com.ua


у меня очень неоднозначное мнение по поводу этой статьи. помню, у меня были моменты ,когда я реально жалела, что стала матерью. но усталость отпускала, нервное напряжение проходило - и я снова была счастлива. а если у кого-то это не проходит? можно ли судить за это?
Название: Re: Сhildfree, ваше мнение об этом движении?
Отправлено: K@nfetk@ от 17.11.2016, 15:57
Допускаю, что не все женщины стремятся к материнству, не все этого жаждут, но все же трудно представить, как уже при существующих детях их можно не любить... 

Смешанные чувства после прочтения статьи
Название: Re: Сhildfree, ваше мнение об этом движении?
Отправлено: BlueSkala от 17.11.2016, 16:00
Судить не берусь, у меня такого не было никогда. У меня даже послеродовой депрессии не было. Да, было тяжело, иногда так психовала, что аж стыдно потом было. Но, ни разу не пожалела, что стала мамой.
Могла иногда пожалеть себя, что не высыпалась, что недоедала. sethvb Но, то скорее от усталости.
Сейчас уже намного легче, а я по -прежнему не могу пойти на постоянную работу из-за частых болезней Софитика. Но, меня это не напрягает (разве только в финансовом плане), потому что пока и подработок хватает, что бы зарыться с головой. sethvb
Как можно не любить уже рожденного ребенка, мне не понятно. girl/sigh
Название: Re: Сhildfree, ваше мнение об этом движении?
Отправлено: poroseno4ek от 17.11.2016, 16:03
Почему "не любить"? Женщины пишут что любят детей, но считают материнство своей ошибкой
Название: Re: Сhildfree, ваше мнение об этом движении?
Отправлено: Анка-Фулиганка от 17.11.2016, 16:05
Не думаю, что эти женщины не любят своих детей, любят конечно. Просто им психологически тяжело примерится с тем, что их жизнь изменилась. Все мы люди разные и по разному переживает те или иные ситуации. У меня детей нет, с позиции "мамы" судить не могу.
Название: Re: Сhildfree, ваше мнение об этом движении?
Отправлено: BlueSkala от 17.11.2016, 16:14
«Я никогда не говорила детям, что люблю их, ну а они решили, что я просто не люблю демонстрировать свои чувства» я не правильно поняла эту фразу. Исправляюсь.)
Поэтому я и не берусь судить, потому что сама такого сожаления, разочарования что ли, не испытывала, спасибо Господи. curts/ey
Название: Re: Сhildfree, ваше мнение об этом движении?
Отправлено: Ikari Asuka от 17.11.2016, 16:54
у меня в первый год-два несколько раз проскакивала мысль, что я слишком поторопилась. Возможно потому что беременность была незапланированная и не долгожданная. Настасью я любить не переставала, даже когда она доводит меня до белого каления  sethvb  но это было в особо тяжелые для меня моменты и тогда казалось, что возможно, буду я сейчас без ребенка, все могло быть немного проще и иначе, чем есть сейчас. даже один раз месяце на 7-м на меня накатило))  но послеродовой депрессии у меня не было))
Судить тех женщин я не буду. Хотя даже в те моменты, когда меня накрывало, я через какое-то время задавала себе вопрос: а если бы я могла вернуться в прошлое и изменить свой выбор - сделала бы я все по другому? и уже не могла представить свою жизнь без Настасьи. Как бы ни было тяжело в тот момент
Название: Re: Сhildfree, ваше мнение об этом движении?
Отправлено: Nepodarok от 17.11.2016, 17:07
Какая интересная тема и статья). Действительно, нет ничего обиднее осознания такой фатальной ошибки. Такое себе обманутое ожидание. Все-таки не все женщины рождены быть матерями. Бывает женщина себе рисует идеальное материнство, как в рекламе подгузников: пышнощекий, всегда улыбающийся малыш, все вокруг белое, везде свет и мимишная музыка. Идет, безусловно, правильный настрой: я буду ухоженной мамой с прической и на каблучках, я буду находить время на себя и на ребенка. Мы будем идеальными родителями и т.п. Но приходит реальность и помимо ожиданий приносит бонусы: колики, бессонные ночи, истерики, какашки, вечную привязанность к ребенку и постоянную ответственность. И оказывается, что ты была не готова... Не готова приносить в жертву свое время, которые раньше было всецело только твоим, не готова проявлять терпение, понимание, не готова быть не на 100% ухоженной, не готова быть усталой. И тогда все эти недостатки настолько омрачают жизнь, что начинаешь себя жалеть, жалеть о своем выборе.
Я скорее приму сознательный выбор женщины, которая не хочет детей (вообще, или рожать второго, третьего), аргументирует это (просто не хочет детей, хочет жить для себя, не потянут материально), чем пойму зачем рожать ребенка т.к. пора уже, возраст подходит, родители просят внуков понянчить, так все делают.
Важно: я разделяю послеродовую депрессию с глобальным сожалением о том, что родила.
Название: Re: Сhildfree, ваше мнение об этом движении?
Отправлено: Leven от 17.11.2016, 17:36
Цитата: Nepodarok
Я скорее приму сознательный выбор женщины, которая не хочет детей (вообще, или рожать второго, третьего), аргументирует это (просто не хочет детей, хочет жить для себя, не потянут материально), чем пойму зачем рожать ребенка т.к. пора уже, возраст подходит, родители просят внуков понянчить, так все делают.
Юля, 1000% с тобой!
Название: Re: Сhildfree, ваше мнение об этом движении?
Отправлено: Ikari Asuka от 17.11.2016, 17:42
это у нас на работе есть бухгалтер у которой нет детей, только кот или кошка. она не замужем и ей уже давно за 30. и есть другая дамочка, которая капает на мозг мне (когда за вторым?), капает на мозг той сотруднице. Надо завести ребенка хотя бы для себя. Словно это животное домашнее завести. И когда та отвечает ей, что она не хочет менять свой сложившийся образ жизни и домашний уклад - это все глупости. Вот заведет ребенка и все поменяется. Зачем? Если человек не хочет детей, не питаем к ним огромной любви, она давно сделала свой выбор. Зачем ей заводить ребенка и потом ненавидеть его и свою изменившуюся жизнь?
Название: Re: Сhildfree, ваше мнение об этом движении?
Отправлено: Oriona от 18.11.2016, 00:49
Какие-то моменты из статьи отчасти мне близки...То, как муж уходит на работу, а я все время общаюсь с дочкой. И то, как на 2 года уже как отложила свое продвижение в карьере..и теперь мне кажется оно намного меньше достижимым чем казалось раньше...чувствую как силы удержать все в своих руках уходят и хочется опустить руки и плыть по течению...а потом осознаю, что когда мне стукнет 40 я пожалею что сдалась и что нужно делать что-то, чтобы хотя бы лежать в направлении своих целей. Потому что дочка вырастет и у нее будет своя жизнь...а я так и не достигла той точки, которую стремилась достичь к своему 35тилетию..а мир полон перемен...а я так быстро уже не успеваю их принимать в себя...Отсутствие самореализации и времени на себя - это самое сложное для меня сейчас. А с другой стороны, я понимаю, что пока дочь маленькая, я ее обнимаю, целую, и я для нее весь мир. И так будет не всегда. И через каких-то несколько лет уже не взять будет на руки, и уже не я буду ее целым миром...В общем, психологическая составляющая такая, какая есть. Бывают моменты отчаяния. Бывают злости. Бывают обиды. На кого? Даже вот не знаю на кого)))) не на кого) ни на себя ни на дочь не обижаюсь и не злюсь. Этот некто - он абстрактный. И я злюсь и виню его в эти моменты за последствия собственного выбора  sethvb sethvb sethvb sethvb Вот такое странное противоречие))) Жду, когда "эта трава" меня отпустит))))))))))
Название: Re: Сhildfree, ваше мнение об этом движении?
Отправлено: Masik от 18.11.2016, 11:50
сложная тема. пока дети маленькие - такие мысли думаю посещают почти всех. я тоже бывает ловлю себя на мысли, что без детей моя жизнь была бы легче. но в жизни всегда надо искать компромиссы и чем-то жертвовать ради чего-то другого. и все в жизни вознаграждается. к тому же никто из женщин не ненавидит своих детей. они просто жалеют о том, что нет времени. у думаю, что недостаток свободного времени для себя и приводит к этому. если бы у всех были няни или с кем можно оставить ребенка - то думаю и мыслей бы таких почти не возникало.
Название: Re: Сhildfree, ваше мнение об этом движении?
Отправлено: Алладинка от 28.11.2016, 11:32
не все люди несут на этой планете миссию родить и воспитать...